章鱼真的好聪明，九个大脑（主脑➕8 个触手的副脑）三个心脏，有比人类厉害很多的“成为智慧生物的基础”，但是硬伤是寿命过短，没有代际传承。看到有人说章鱼族在等一个基因突变，如果能长寿很有可能改变种族命运。我：🥺🥺🥺好想看到我没有办法想象的完全颠覆认知的未来
79 条回复 • 2021-11-16 18:44:33 +08:00
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Perry 2021 年 11 月 9 日
大脑数量多不代表聪明啊
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ZC3746 2021 年 11 月 9 日
在绝对的实力面前，任何阴谋诡计都是徒劳。打个不恰当的比方，霍金够聪明吧，还是打不过普通人。软件牛逼硬件菜鸡，还是不行。
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thedrwu 2021 年 11 月 9 日 via Android  2
如果是串联的，一个坏了就都坏了
如果是并联的，一个坏了就瘫痪了 话说还是蚯蚓厉害 |
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kinghly 2021 年 11 月 9 日 via Android
记得以前看 discovery 的时候，有一集讲章鱼是可以传承一些经验还是技能的。
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fl2d 2021 年 11 月 9 日 1
9 核心+3 电源，
数目上是多，但架不住工艺垃圾 /架构垃圾啊。 |
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NPC666 2021 年 11 月 9 日 via Android
感觉类似推出 Ryzen 之前的农企，核心堆得再多也架不住 i3 默秒全。
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rogwan 2021 年 11 月 9 日 via Android
人类真正的奇迹是进化出了语言能力，这个能力给蚂蚁也一样能造出核武器。
到底是那次基因变异，让人类祖先捡到了这个宝箱，就不清楚了。 |
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wwbfred 2021 年 11 月 9 日 1
这啥，大小核么😂
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runze 2021 年 11 月 9 日 15
都是营销号吹嘘，大脑多是因为信号传递太慢，心脏多是因为供血能力不够。
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cpstar 2021 年 11 月 9 日
果然是奇思妙想
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ziseyinzi 2021 年 11 月 9 日 2
人家在海底当章鱼当得好好的，做了什么孽要变成“智慧生物”遭罪。
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Ediacaran 2021 年 11 月 9 日 via iPhone
海生哺乳动物后面排队去
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Salicylicacid 2021 年 11 月 9 日 via iPhone
现在已经卷到海底了？
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Veneris 2021 年 11 月 9 日 2
克苏鲁？
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emberzhang 2021 年 11 月 9 日 1
文明刚需——“火”。突变出陆地呼吸能力再说吧。。。
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echo1937 2021 年 11 月 9 日
聪明来说，比不过虎鲸，这可是哺乳动物。
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2i2Re2PLMaDnghL 2021 年 11 月 9 日
乐了，楼主和楼上都什么生物学民科啊，正好学学隔壁怎么巨魔
#14 但凡看过《物种起源》的就不会发这个帖子 #16 你要是重新定义“智慧生物”，那我没话说。 |
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2i2Re2PLMaDnghL 2021 年 11 月 9 日
@runze 除了大王乌贼这种巨形种以外，信号传递慢还能比喉返神经慢？前几天打冷嗝都快让我死球了，也没见人长出第二个脑子啊。
必要条件还包括触手太复杂，咽喉不够复杂就没长出独立的。 脊索动物门也有脊髓承担许多条件反射而不需要经过大脑。 |
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runze 2021 年 11 月 9 日
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2i2Re2PLMaDnghL 2021 年 11 月 9 日
@rogwan 语言能力大部分生物都有，形式和表达效果不同罢了。
另，某只黑猩猩经过训练（或者这里「教导」可能更精确一点）能打手语与人交流。 @emberzhang 且不谈『文明』这个概念本身是多么可疑，获得熟食的话也可以用海底火山。 |
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47jm9ozp 2021 年 11 月 9 日 2
Do you mean: splatoon?
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2i2Re2PLMaDnghL 2021 年 11 月 9 日
@runze 拜托了，地球上的生物神经细胞初出同源，信号传递形式是一样的，意思是传递快慢只看距离。
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runze 2021 年 11 月 9 日 1
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2i2Re2PLMaDnghL 2021 年 11 月 9 日
@runze 你在说什么东西？
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pkoukk 2021 年 11 月 9 日
不会，他们会被人类吃掉
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blakejia 2021 年 11 月 9 日 1
https://www.zhihu.com/question/471116974/answer/2207710710
又不是脑多就聪明，大脑质量也是个很明显的问题。 血蓝蛋白让心脏负担变重，供血能力不足。才有两颗辅助心脏。 |
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Ediacaran 2021 年 11 月 9 日 via iPhone
@2i2Re2PLMaDnghL 髓鞘被你吃了
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oOoOoOoOoOo 2021 年 11 月 9 日 via Android
章鱼烧
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2i2Re2PLMaDnghL 2021 年 11 月 9 日
@Ediacaran 髓鞘不影响传输速度，影响的是传输稳定性。
没听说过同轴电缆比双绞线延迟低的说法。 |
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wolfie 2021 年 11 月 9 日
角石 了解一下。
当年章鱼祖宗也是霸主。 |
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clf 2021 年 11 月 9 日 1
章鱼的心脏很弱的，两个心脏是给鳃供血的，还有一个给全身（含大脑），脑子结构也特别简单，没能进化出新的皮层，也和供血不足有关系。
如果能做到两个心脏给大脑供血，一个心脏负责全身供血，那估计可能大脑就进化了。 |
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SimonOne 2021 年 11 月 9 日
@2i2Re2PLMaDnghL #31 我查了一些百科了解到，有髓鞘的神经，髓鞘不是连续性的，是间隔的，没有覆盖的地方叫郎飞氏结，有覆盖髓鞘的地方传递信号是不经过离子通道，直接通过电信号传递，所以速度快很多，只有在郎飞氏结除才开启离子通道传递信号，这种传导叫跳跃性传导；而无髓鞘的神经，只能靠离子通道的开闭来传递信号。
离子通道开闭相对于直接电信号传导慢很多，而且离子通道开闭后到恢复也需要时间。 所以不仅仅是同轴电缆和双绞线的区别。 |
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SimonOne 2021 年 11 月 9 日 1
@SimonOne #36 感觉更像有髓鞘的神经是电缆(髓鞘覆盖处)-交换机(郎飞氏结处的离子通道)-电缆(髓鞘覆盖处)-.......
而无髓鞘的神经是交换机(离子通道)-交换机-交换机-...... 😂 |
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libook 2021 年 11 月 9 日 1
物种进化的核心是突变+选择，以往这个都是由大自然完成的，突变具备偶然性，而且多弊少利，所以速度很慢。章鱼能活到现在，一方面说明它已经进化地适应现在的环境和生活方式了，否则早就灭绝了；另一方面说明过往环境不需要它具备其他特性，否则它早就进化出其他特性了。
就好比人有阑尾，但现在得阑尾炎的人大概率死不了，基因能得到传递，所以人类不会进化成没有阑尾，因为没必要做这种进化了。 如果有一种力量可以极大提高突变和选择的效率，比如人工育种，那么任何一个物种都可能获得较快速度的进化，章鱼也不例外。 |
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ysicing OP @2i2Re2PLMaDnghL 我自己觉得不管是走向陆地，学会用火，还是其他语言之类的都是在套用人类的经验，是狭隘的。另外关于宇宙，生物进化，本来就有很多很多未解之谜，科学家给出说法，但不是真理，我们普通人也可以讨论的，就像我们讨论外星人长什么样。祝你开心哦🥳
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cassyfar 2021 年 11 月 9 日 via iPhone
三心九脑这一看就是营销号吹 b 啊
章鱼没有九个脑。那触手里的脑你可以参考脊髓反应。唯一的大脑也很简单，只有 1800 万神经元，人类的巨无霸大脑有 860 亿神经元。这就好比你一个台式机跟超级电脑能比吗？ |
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VictorJing94 2021 年 11 月 9 日 1
克苏鲁?
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xz410236056 2021 年 11 月 9 日 2
知乎上的问题，我恰巧看过。
章鱼有两个记忆系统，三颗心脏，九个脑袋，可章鱼为何沦落成了人类烧烤摊的美味担当呢？章鱼是演化物种吗？ - 西神的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/471116974/answer/1989494321 |
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PhoneGor 2021 年 11 月 9 日 1
章鱼有很多突变了，比其他生物有更多的 RNA 编辑
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Ediacaran 2021 年 11 月 9 日 via iPhone
@2i2Re2PLMaDnghL 没听说过神经传导可以用电缆类比的说法
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ivanshaoaz 2021 年 11 月 9 日
想起来 红警里的 巨型乌贼
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ZeoKarl 2021 年 11 月 9 日
大概会变成大号的章鱼丸子.
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2i2Re2PLMaDnghL 2021 年 11 月 9 日
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jiayong2793 2021 年 11 月 9 日
CPU 只负责计算，大脑再多也只有一个意识
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dartabe 2021 年 11 月 9 日
章鱼的智商大部分都是营销号炒起来的
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shyangs 2021 年 11 月 9 日
不用火，要怎冶金，進入鐵器時代?
火-鐵器-機械-差分機-現代電腦 這條科技樹不想點了? |
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winglight2016 2021 年 11 月 9 日 1
基因突变只是突发性、偶发性、个体性事件，只有一代代传下去才能完成种族进化。而且基因突变只能改变某种性状，不可能直接导致种族社会化。最后，想象就只是想象，和未来没有关系。
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mekingname 2021 年 11 月 9 日
@rogwan 狗也有语言能力啊，不同的狗可以互相交流。
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phony2r 2021 年 11 月 9 日 1
铁板海上霸主真香
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podel 2021 年 11 月 9 日
不能。章鱼的脑神经进化得没有哺乳动物好。神经传导速度极度受限。
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Lemeng 2021 年 11 月 9 日
不能，大小多少没关系。
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dxgfalcongbit 2021 年 11 月 9 日
海鲜的硬伤在于文明很容易卡在石器时代，因为没办法生火，生不了火就没法冶金...
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wolfie 2021 年 11 月 9 日
英国海域 几年前 有基因突变的小龙虾，孤雌生殖。
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x940727 2021 年 11 月 9 日
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newtype0092 2021 年 11 月 9 日
会成为名贵药材？
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lookeron 2021 年 11 月 9 日
9 核单线程处理器
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ScepterZ 2021 年 11 月 9 日
脑子多不是什么好事吧，参考之前的胶水双核处理器
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pkookp8 2021 年 11 月 9 日 via Android
@2i2Re2PLMaDnghL 还真有两个头的人，没记错都死了，新闻里说的
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morizawatt 2021 年 11 月 9 日
感谢本楼某红色扩充 block 一位
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vanton 2021 年 11 月 9 日
对于生存来说，智商不是最重要的。
你以为智商很重要，只是人类的特例。 地球几十亿年一直都不是智商至上的。 |
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loop00 2021 年 11 月 9 日
不知道为什么，一想到章鱼有这么多大脑，总是会想到“一核有难，十核围观”那张图
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baichi 2021 年 11 月 9 日
别羡慕章鱼啊 人还有大肠神经系统这个副脑呢
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iAIR 2021 年 11 月 9 日
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ysicing OP @dxgfalcongbit 海鲜哈哈哈哈哈听着就很想吃
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ysicing OP @nieyujiang 嗯嗯 产量增加了！把章鱼小丸子的价格打下来👊
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ysicing OP @morizawatt 哭泣 哭泣
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mauve 2021 年 11 月 10 日 via iPhone
讨论变质，成美食帖了
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ambeta 2021 年 11 月 10 日
章鱼都存在几亿年了，所以我是不相信进化论的
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Frytea 2021 年 11 月 10 日
推荐搜一下国产信息安全技术：拟态防御 😅
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githubhaoliu 2021 年 11 月 10 日
一核心和十核心不是重点，重点是主频。
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biubiuF 2021 年 11 月 11 日
旧日支配者
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liuxingdeyu 2021 年 11 月 12 日
感觉不会，如果真的诞生出文明，我觉得人类会直接灭了他们，我是相信黑暗森林的
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jerryjhou 2021 年 11 月 16 日 via Android
@liuxingdeyu PETA: When it comes to pain, love, joy, loneliness, and fear, a rat is a pig is a dog is a boy. Each one values his or her life and fights the knife
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这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
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