20191019 - 关于 Light Mode 的样式问题

如果站长真的有时间就整点有用的，别搞那些乱起八糟的玩意了。

我们想要私信功能，你说：你实现了夜间模式
我们想要回复引用，你说：你用了“牛 B”的 css 变量
我们想要按热度排序，你说：你说你使用了“黑盒”风控机制

我编不下去了。。。只是希望添加一些真正实用的功能

开放的 api，没有分页功能哎

@cdwyd #1 你号没了

@cdwyd V2EX 是个人站，如果不喜欢这个网站的话，偷偷告诉你一个很多人都不知道的秘密：其实没人逼你看。

@eminemcola 公公莫急，皇上还没急呢

还是希望能增加，一件屏蔽回复的人以及对回复点赞的人这么个功能

@cdwyd 哈哈哈 皇帝不急急了太监😂

v2ex 还是设计导向的，让功能先飞一会 😂， 说实话有些功能实现起来也确实挺乏味的，站长估计不想做

@eminemcola 每次都一有人提点建议就有人拿个人站说事，说这话的，除了嘲讽一下提意见的人还有站长这两个人之外，还有任何其他意义吗？

@Yvette 有很多意义，但很遗憾你只能看到这两点

做自己就好了，迎合不了所有人，没有哪个产品是绝对完美的，V2EX 每个主题下面都有一个 RSS 挺好的。

Dark mode 改进建议：
主页，V2ex 标志下面的分节点，选中后并不明显，如“关注”。改进选中后用更突出的对比色显示。

@eminemcola V2EX 的定位是个社区，社区属性代表这里已经不仅仅是一个单纯的个人站。提需求是每个人的权利，当然，站长做不做也是他的权利而非义务。
但是你这种让连别人提都别提，“爱用用，不用滚。”的行为属实令人反感。

目测夜间模式切换按钮跟用户 id 没有垂直居中。不知道是 feature 还是 bug。

@cdwyd V2EX 有点像是 Livid 创作的一个工艺品，你现在看到的每一个设计细节一直到代码的具体实现几乎都是靠他一个人慢慢打磨出来的，这网站没有很强的商业运行机制，不需要为了迎合某些用户去抄袭一些其他网站都有的东西。当然，有些功能确实好，但是站长精力有限，他有自己的工作，并不是一天到晚都专注在这个网站上。
按理说这网站上绝大部分都是技术人员，你们如果对这个网站感到不满，完全可以一怒之下再做一个 V2EX，而且功能要比它全，体验要比它好。好像也确实有人这么做了，但是很少有超越 V2EX 的，这是为什么呢？是不是有些什么看不见的东西在吸引着我们。

@cdwyd #1 和 iOS 一样，更新以增加表情符为主要功能

还好还好，差点以为最近开始流行这种设计了

@cdwyd 你讲话好难听啊，没实现就说没实现，吐槽就正经吐槽，唱什么戏啊，站长只是重构一下代码，出了问题才指出是什么原因，怎么就成了“牛 B”的 css 变量。

在恶心人这方面，你挺有才华的。

另外同意你所有吐槽功能的部分，楼上的 #1 这种楼号都是手动加的吧。。

@eminemcola 确实看不出这种犬儒的言论对于社区有什么积极意义。如果你愿意列举一些的话，愿闻其详

@Biwood
就莫名其妙了，你是谁家亲戚就轮得到你来体察“上意”，人民群众乐意提建议，你非得拿个石头堵人的嘴，然后说：我是站在 livid 的立场上。
搞不懂保守主义者的思路，纯粹就是堵人嘴的思路，还是曾经在过去，站长现在呈现的，就一定是好的。
不谈对错，就你这立场嘴脸，就不体面。

作为一个网站用户，马屁拍得自己眼眶都要湿润了

@geekfoxmedia 我只是说明了为什么是这个样子，以及我们可以多一点互相理解。这个网站也从来没拿某套政治体系放到用户指导手册里面，我不觉得有必要用某一套体系放来讨论这件事情。如果你在使用这个网站，那就证明了你接受他的价值观，如果你不接受，那么离开的方式显然要比从一个国家移民到另一个国家方便的多。

提个建议，Light/Dark 切换按钮太小了。。。尤其是 Light mode 下很难看出来。。。

@cdwyd #5 不能好好说话？

@Biwood
别偷换概念，技术上的细节建议和认不认同价值观有什么关系？大家提提建议自己觉得有更好的层面的形态，有绑架站长说一定要改？认同价值观，意味着支持产品所有的细节？
按你第一条回复言下之意，不是让提建议的人闭嘴？

再引用你的原话，“当然，有些功能确实好，但是站长精力有限，他有自己的工作，并不是一天到晚都专注在这个网站上。”
这 V2EX 精神股东的态度，给人的感觉……也太附痈舔痔了点吧。
况且 V2EX 长期作为价值观偏自由主义光谱、远离建制派的站点，怎么到你这又演化成“你来了，就无条件接受这里吧，别逼逼”。

@geekfoxmedia 我哪里有权力和能力堵各位用户的嘴，你这用词也够难听的了，我不知道你哪来这么大的深仇大恨。突然觉得有点好笑，哈哈，就像我刚刚回复的帖子一样，“一个人一旦被情绪控制了，他只想发泄，没有逻辑和道理可讲”，用到你现在的状态太合适了。何必呢。

@Biwood
所以不是你先批斗人家的？我讲的道理是在发泄情绪？现在讲理说不过开始诉诸情绪了？“你看看，你急了，所以你是错的”
总之你站在高地永远不会理亏，一定是被人不对~
嘿嘿嘿😜牛

我希望 Dark 模式的字体颜色更亮一点，更白一点，整体对比度更高一点，现在这样的辨别度不够。下面是我修改为#ffffff 文字颜色的对比

@CommandZi
按照设计规则来说，暗黑模式，颜色不能对比这么强烈，长时间会“伤”眼。没有绝对的对错，每个人的审美确实不一样。

@CommandZi 我同意
暗黑模式和夜间模式是有不同的，并非只有关灯的时候才会用夜间模式

@Yvette #9 哪有像一楼这样口气提意见的，纯粹就是抬杠。

@designer 「颜色不能对比这么强烈」我觉得这个只是在大范围面积的情况下成立，整个版面背景已经是暗色，如果字体颜色也是暗色，效果只是文字更难辨认，这种情况下恐怕是更“伤眼睛”，就像昏暗的灯光下看书更伤眼睛一样的道理。
以前我也是觉得暗黑模式，当然所有元素都要“暗”下来。直到苹果出来的 Drak 模式，我觉得我以前是错的。你可以留意一下苹果怎么处理深色模式下文字和内容相对浅色模式的变化。我举个例子是苹果里面有个多种颜色圈圈的动态背景的壁纸、设置菜单，浅色模式和深色模式下的不同处理。左边深色模式，右边浅色模式。深色模式背景可以很黑很暗，但是整个版面你所需要关注的内容必须突出，对比强烈，才不会让重要内容淹没在背景里。

为什么吐槽这么久都没有人建起第二个 V 站？

@chiu #33
建站容易培养用户难啊。

@geekfoxmedia #27 笑死我了，哈哈，你别和精神股东一般见识。

犬儒言论确实没屌用，如果很多地方都出现“爱用用，不爱用滚”这种言论，也是够悲哀的

@tom 本意是看一楼语气过激，想发点东西中和一下这帖子的风向。作为一个 5 年老用户，顺便向不知情用户普及一下 V2EX 的知识点，这样多一点理解，各位也就没必要吵架了。没想到引火上身，被骂了不说，还成了所谓“精神股东”，你们说是那就是吧。
我个人是带着理想主义的态度看待 Livid 做的这件事情，毕竟在中文互联网不到第二个这种气质的社区了。V2EX 的内容确实由站长的个人意志力来控制着，这也使得论坛的运行机制有很强的个人特色，你说他独裁也好，顽固也罢，但网站确实坚持了这么多年，而且为中文互联网提供了大量优质内容。这是我敬佩他的地方，要说是精神股东我反而感到荣幸。
我也没有任何一句话反对用户提需求，我自己有时候都向 Livid 提意见，我只是认为某些功能看起来简单，但是在人手不足的情况下是不可能很快实现的，希望多一些理解而已。

@zhangsen1992 “爱用就用，不用就滚”的逻辑基本上在任何免费的互联网服务上都适用。就像你注册微信的时候必须先同意《用户使用协议》一样，你可以选择不同意，同时你也无法成为注册用户。这有什么好奇怪的吗？

@CommandZi #32
赞同。知乎和 QQ 的深色模式，字体和背景的对比度不是很大（不知道是颜色问题还是字体问题），有时候看着很吃力
我以为是系统本身就这样，后来发现苹果官方的界面都不会……

@chiu 实际上现在国内有很多类似的社区

@Biwood “为中文互联网提供了大量优质内容” 不知这句话是从何得出的对 V 的结论！！！

@d1973 类似但不活跃

@cdwyd 站长：我不要你觉得，我要我觉得

这也能撕起来，佛了

夜间模式+1

@Biwood 其实你看最近我已经因为 v 站很多张口就喷的发言所以已经很少出现了。
甚至还有平时生活在舔痔环境中太久，看到个人说话就觉得人家在舔痔的新人大佬，我觉得我们这些老萌新也该慢慢淡出这个社群了。
从这个帖子里就已经很看出这个社群离三五年前那个技术社群区别有多大了。

转一下话题好了 @CommandZi 其实对比度的问题只要在相应的字形大小、字重之上满足相应的对比度就可以了 https://developer.apple.com/design/human-interface-guidelines/accessibility/overview/color-and-contrast/

另外 iOS 的 Dark Mode 大面积用纯黑色也是为了发挥 OLED 屏的特性才这么做的。亮度的自动调整在夜晚也通常不会让白色文字显得很刺眼

@sparanoid @livid
所以啥时候修一下手机端的搜索框？

@Biwood
@msg7086

最近几年逐渐形成的对自己的一个要求：在公开场合尽量只输出事实，而不输出观点。

我没法管别人，别人也不需要我管。我只能管好我自己。

@ershierdu 我也是很想说这两个，简直错误的深色模式黑暗模式的典范。这两个我都分别提了建议反馈了。

@sparanoid 我没有找到苹果那个对比度的计算方法，但是找到一个 Web 內容可訪問性指南（ WCAG ） 2.1 的对比度计算

http://contrast-grid.eightshapes.com/?background-colors=&foreground-colors=%23FFFFFF%2C%20White%0D%0A%2318222D%0D%0A%239CAEC7%0D%0A%0D%0A&es-color-form__tile-size=compact

背景#18222D 文字#9CAEC7 确实达到 7.1 AAA 级，相信 V2 团队也是经过仔细设计的。但是我觉得虽然数据上达到 7.1，观感上并没有。相反 背景#9CAEC7 文字#18222D 辨别度给我感觉明显更好。

就我个人而言，并没有明白为什么要争论（讨论是完全可以的）。
一个产品，想用就用，不想用就不用；
觉得不足，觉得值得改进就提出来建议，觉得无所谓就不说。

一个人提了建议（没有恶意的前提下），有没有损害到其他人的利益，争什么……

如果说是文字不能完全体现情绪，让对方产生了误解，及时道歉就好了。
（上面这个情况好像是上周刚刚发生在我身上，就在 V 站，我及时道歉了）

我是觉得 CSS Variable 挺好的. https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/CSS/Using_CSS_custom_properties

有趣的是这个节点叫“V2EX 站点状态”，而这个帖子下面的回复真的就反映了目前状态。
张口就喷的人实在太多了，已经没办法好好阅读和讨论了，劣币逐良币成为必然趋势。

每次在这里留言或者发帖，都要做好被喷子倾倒情绪的准备。

@jianzong 没有必要对所有的回复都施以同样的注意力。而是应该根据其中的价值来决定自己的注意力。